Por Colectivo Mate Amargo(*)
Tres aspectos centrales analizados en esta excelente entrevista al compañero Aníbal Pereyra en la radio M24, nos obligan -desde Mate Amargo- a retomarla (casi en su totalidad). La mismo estuvo a cargo del programa mañanero INFO24, conducido por Álvaro Pan Cruz.
Los tres aspectos cruciales fueron:
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El Frente Amplio en el interior del país, con la gente, desde la gente y para la gente. Una autocrítica necesaria y el regreso a lo que nunca debió de dejarse, o sea, el contacto apretado con la gente en el día a día de la cotidianidad militante.
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Un análisis de las elecciones internas desde la perspectiva del interior del país
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La situación particular de Rocha, sobre la cual volveremos en próximos artículos.
Anibal Pereida, quien fuera un trabajador rochense multioficio como muchos, y que comenzara estas luchas porque la gente viva mejor, fue edil en Rocha, diputado por ese departamento, y luego Intendente. Hoy es responsable del área del Interior en el Frente Amplio, visitó el programa Info24 conducido por Alvaro Pan Cruz y así resultó:
Álvaro Pan Cruz (APC): Ayer conversábamos con Ricardo Erlich a propósito de las elecciones internas, de la responsabilidad que le cabría en este trayecto, que no se para de aquí hasta octubre. Nos interesaba también como responsable del área del interior del Frente Amplio, que nos contara cuál es la evaluación que se hace de lo que fueron estas internas, ¿cómo se comportó el interior en estas elecciones internas o el Frente Amplio en el interior en estas elecciones internas? ¿Y qué cabría esperar para octubre?
Aníbal Pereira (AP): Es importante ubicar el contexto que nos planteamos para las internas al asumir la nueva conducción del Frente con la presidencia de Fernando en el año 2022. Una planificación con objetivos planteados, metas organizativas y también otras que tenían que ver con seguir el proceso de autocrítica, porque ahí generamos un plan de movilización y de recorrida por todo el país. Nos planteamos tres giras y completamos al final cinco giras. Donde todas tenían un objetivo común que era el retomar con fuerza el diálogo, no solo con el Frente Amplio en su conjunto, en la autocrítica. Una de las cuestiones que más se planteaba era la pérdida o la separación de la conducción política con la sociedad en su conjunto y con el Frente Amplio en sí mismo. Y bueno, esa instancia de escucha y de diálogo fue nuevamente retomando el día a día por el interior, al conjunto de la ciudadanía. Hay una síntesis muy clara que te dice que las políticas que el Frente Amplio desarrolló en el Gobierno impactaron favorablemente. Pero te recalcaba la pérdida del contacto que en las poblaciones que tienen otra velocidad de vida es muy importante. El mate, el contacto, el que estés, el que compartas su realidad. Nos dijeron, fue en Palmita, no me olvido más, en una de esas reuniones del departamento de Soriano, que los cambios no son a la velocidad de los dirigentes, sino a la velocidad de la gente y de donde vive.
APC: Todo una enseñanza.
AP: Toda una enseñanza. ..Y eso tiene mucho valor porque tiene que ver con el aprendizaje cotidiano. Entonces nos planteamos una meta organizativa llegar a 500 comités de base, movilizar el Frente Amplio nuevamente en todos los sentidos, las metas que nos planteamos para las internas en términos de intención de llegar a X cantidad de votantes no fue cumplida, fue superada. Algo que previamente se podía ver como algo muy difícil de obtener y en todos los departamentos. En los departamentos que hubo menor crecimiento, comparando las internas anteriores con esta, fue de 20%. Hay departamentos que crecieron el 80%. Rocha fue uno de ellos.
… Ayer comenzamos a tener las primeras instancias de evaluación dónde participó también Fernando Pereira como presidente de la Fuerza Política. Y hay algo que me parece importante en una interpretación personal, lo he compartido con algunos compañeros. Obviamente que si tú ves los números fríos de las elecciones internas, el porcentaje de Canelones y Montevideo, en la globalidad de votos que obtuvo el Frente Amplio, es un porcentaje muy alto, creo que en el 70% del total de los votos, pero sí tuvo el crecimiento del interior. Y si empiezas a ver qué es lo que estamos comparando ahora, el crecimiento en lugares de población pequeñas, ahí hay un voto que más allá de la cantidad, es un voto muy significativo, porque hay que entender la realidad de esos pueblos, porque en muchos lugares se incorporó el miedo, el miedo a la pérdida de trabajo. Hay cada vez más gente que no se quiere identificar, que no quiere aparecer en una foto, que entregarle una lista era como un acto clandestino. Eso yo lo pude vivir, porque si se enteraban podía perder el trabajo o podía tener algún tipo de problemas. Eso en estos cinco años tuvo un recrudecimiento fuerte. Había escuchado una entrevista que le hicieron a Javier Máximo Goñi, relator de fútbol muy conocido, que decía esto con otras palabras. …
Una de las cuestiones que el Partido Nacional está valorando y tuvo reacciones, es que no se esperaban el voto silencioso, que hubo un voto silencioso en el interior, que no se lo esperaban, porque también esta campaña tuvo una característica de avasallamiento en la cantidad de recursos y publicidad inédita. No recordamos campañas con tantos recursos y hay agrupaciones en Rocha, por ejemplo, que invirtieron decenas de miles de dólares y tuvieron 300 votos. El voto les salió un dineral. Ganó el Frente en pueblitos perdidos que para llegar tienes que llegar con mucha dificultad.
También una votación histórica en Rio Negro, ganó el Frente Amplio en la interna. ¿No va a mover la aguja si en esos lugares nunca había ganado el frente? Y entonces ahí está todo eso que se recogió en esa recorrida, el entender esa realidad. Fuimos como Comisión del Interior, tuvimos dos jornadas armando, trabajando sobre las problemáticas del pueblo. Eso también incentiva a los militantes. Por eso es importantísimo que si el Frente que todo indica la posibilidad cierta de ganar el gobierno, ese accionar de presencia en el territorio, tiene que fortalecerse como fuerza política y como gobierno.
APC: Ahora, supongo que esto es un desafío, porque ese trabajo que se inició no se puede abandonar ahora. Y eso implica, además, que en el caso de que el Frente Amplio vuelva a tomar el gobierno y gobierne, tiene que hacerlo en consecuencia con eso que ha ido capitalizando en este tiempo.
AP: Y acá hay una enseñanza en todo este proceso que entendemos que se tiene que seguir fortaleciendo. No se puede perder el día a día, el plantearte un plan y seguir corrigiéndolo con humildad, entendiendo y sin dudas que la fuerza política se tiene que seguir fortaleciendo, porque si se debilita el Frente Amplio, por más que gane el Gobierno, va de vuelta a tener esa separación con la realidad.
El Gobierno tiene que tener una fuerte presencia. De ese día a día que tiene que entenderlo porque son velocidades diferentes, porque es una de las cosas que impactó mucho en el interior. …Cuando se hizo todo el proceso de inclusión financiera, que fue un proceso que hoy el actual gobierno con todo lo que dijo, lo mantiene (Obvio, este año estamos viendo una cantidad de cosas que se dijeron del otro lado del mostrador que no solo que no las cambiaron y cuando las cambiaron, lo hicieron para peor) por ejemplo, en esos pueblos chicos, cuando te planteaba esto de la velocidad, fue a raíz de la discusión del tema de los cajeros automáticos. En muchos de esos pueblos para lo que te mejoraba en cuanto a la transparencia, para el cobro de salarios, etc., después se te complejizaba porque para ir a cobrar tenías que hacer 30 kilómetros, 70 kilómetros. Y ahí está el tema de las velocidades, de los cambios. Son aprendizajes que tienes que tener.
APC: Y además ahí hay un reclamo que muchas veces se ha escuchado en la falta del contacto con la persona a quien realizarle consultas. Es decir, cuando las instituciones financieras van cerrando locales porque brindan la posibilidad de trabajar a través de un cajero automático de una red de cobranza, es que la gente pierde ese vínculo que tenía históricamente con funcionarios de la empresa a la que iban.
AP: Es tal cual. Pero aparte de eso, tienes que visualizarlo, entenderlo también desde lo que significa para muchas poblaciones de 5000 o 3000 habitantes que a lo largo del tiempo van viendo cómo se van perdiendo cosas, entre comillas, que cerraron el juzgado a partir de ese avance de la tecnología, te van generando cuestiones que para el pueblo eran emblemáticas de tenerla. …No quedan gurises. ¿Cuál será el futuro de ese pueblo? … Entonces, el tema está en cómo se va generando un escenario donde el Estado sea más eficiente, donde llegue, pero también, y ahí está el rol de las empresas públicas, sostenga ese equilibrio, esa humanización indispensable.
APC: Porque muchas veces decimos, el cambio tecnológico vino para quedarse, esto no tiene vuelta atrás. Sin embargo, a veces las comunidades reaccionan de otra manera. …Es necesario entender estas realidades para actuar en consecuencia. ¿En esas recorridas cuantas se hicieron? Miles, supongo, por distintas localidades, todo el territorio. Capaz que ni siquiera hay un número.
AP: Se visitaron 303 localidades y unas 2500 reuniones creo que fueron. Ahora tendría que repasar el informe porque todo eso quedó registrado, todo quedó registrado.
APC: ¿Y cuáles son? Si hubiera que sintetizar en un número, los principales reclamos de la gente, porque, claro, seguimos teniendo una mirada macro cefálica. Vemos todo mucho desde el área metropolitana, pero como tu decías, ¿el interior del interior, qué necesidades tiene? Tampoco serán las mismas en las distintas localidades.
AP: Según el territorio, según el lugar. Es el énfasis de las problemáticas, por eso el tema de tener una mirada global y ahí está la potencia que tiene el programa de gobierno y ahí va a tener la potencia el plan de gobierno porque está parado en esa realidad. No es una interpretación ni una elaboración de laboratorio. Aparte de la discusión que siempre los frenteamplistas generamos en las propuestas, en la definición de los programas de miles de frenteamplistas. En este caso tiene a su vez otro sostén, que es este proceso de más de dos años de diálogo con los frenteamplistas, entre los frenteamplistas, pero con la sociedad en su conjunto. En el programa hay miradas de aportes de sociedades organizadas que son un sostén fundamental, en los barrios de Montevideo, Canelones, los pueblos, pero en todo el territorio nacional, asociaciones civiles, organizaciones sociales, comisiones de fomento, asociaciones rurales, centros comerciales, organizaciones de trabajadores. Y el programa tiene ese énfasis. Es el énfasis de esa mirada. Por eso tiene una consistencia.
Después de la primera gira del escucha, ubicamos en nuestros planteos los principales problemas que nos decía la gente en todo el territorio, porque todo eso fue registrado y sistematizado.
Habían dos temas centrales, en realidad tres, pero dos que siguen siendo hasta hoy los principales problemas: la seguridad y la economía familiar. En economía familiar englobamos todo lo que tiene que ver con el ingreso, el trabajo, el día a día, la carestía, el costo de vida. Entonces, cuando tú ves en todas estas recorridas que la gente te dice que tiene que hacer maravillas para comer, cuando la gente tiene que ahorrar en comida, ¡aquí hay un problema! Te estoy hablando hasta los sectores medios. Lo de la frontera es clásico, de repente hacer mucho trayecto para ahorrar 5 pesos en un paquete de fideos. Las costumbres: nosotros somos carnívoros, pero la carne novillo no es lo que más se vende en los supermercados. La carne de cerdo se vende más porque sale menos de la mitad. Entonces, cuando la gente ahorro en comida, cuando esas cosas se le empiezan a repetir en todos los pueblos de diferente manera, ahí lo tienes que ver cómo ese problema.
Y en el tema de seguridad ni hablar. Y el otro tema vinculado, el tema del acceso a los servicios públicos, fundamentalmente la salud en 303 pueblos, 303 localidades, nos dijeron que faltaban medicamentos. Mientras el presidente de ASSE en el Parlamento decía que nos guiamos por chismerío de Facebook. Este año reforzaron presupuestalmente los recursos para medicamentos y mejoró la realidad ahora en campaña electoral. Entonces, esaos son situaciones que tenemos como ciudadanos que no admitirlas. Este es un gobierno manipula la economía, ahora vemos como aumentó la deuda en función del producto bruto, en función de los manejos presupuestales, para que en año electoral la gente quiera ver que mejoró la cosa, donde en realidad es todo diferente. Dime tú en la campaña interna, qué candidato de los partidos de coalición habló de propuestas para enfrentar los problemas de la carestía y los problemas que la gente ve, de problemas de la economía del hogar a los socios menores que se hacen los distraídos, sin ningún contenido claro de cómo abordar esos temas, ¿o no?
(1) Nota: La entrevista en cuestión fue desgravada de M24, programa INFO24 11/7/2024. El programa se trasmite de lunes a viernes, de 7 a 8 am, y es conducido por Alvaro Pan Cruz.
(*) Colectivo Mate Amargo es un Colectivo integrado por las y los compañeros que construimos a diario este medio de comunicación alternativo.
